Que tan importante es la hora de tu nacimiento....

Hola, aunque la pregunta va mas dirigida a Javi, igual alguien mas puede saber algo; pues esta es una duda que he tenido ultimamante y es que por lo menos en mi pais es muy comun la creencia de que segun la hora de tu nacimiento es el impacto que tendra ésta en tu vida, pero en realidad....
En el mundo espiritual, magico, etc... Que tan importante es la hora de nuestro nacimiento, y que tanto impacto tiene en nuestra vida? En que nos afecta, ayuda, decide?

Saludos oz, disculpa no vi tu post ayer, nuestros “locos” posteadores a veces nos saturan, jejejejeje…

Contestando a tu duda es cierto que en algunas mancias, como para la carta astral/natal, la hora es importante, pero en magia NO se cree en esas cosas, recuerdo un post de Kochab en el que explicaba porque científicamente la astrología tal y como la entienden los creyentes de esta o sea, lo de los horóscopos, la carta natal/astral, y demás no tenía ningún fundamento científico, y la magia tal y como yo la entiendo es una ciencia…..la hora de nacimiento si bien es algo que decidiste tu antes de nacer, no tiene por qué tener mayor importancia para ti mismo más allá del, momento en sí mismo, o sea si es posible que tu decidieras nacer un martes a las 10:50 ( más o menos cuando escribo este post) porque con ello crearas ciertos efectos en tus padres o gente cercana, e incluso en ti mismo, pero en ese momento, no se puede coger un momento y usarlo para siempre….o sea no podemos pensar, porque es absurdo,

- Como nací a las 14h, que es la hora de comer en España, pues por eso tengo tanta hambre, jejeje….

No obstante, las creencias de cada cual son respetables, podrías explicarnos porque tus compatriotas le dan tanta importancia, compartir la cultura de tu pueblo, nos resultaría gratificante oz, asi que a ver si te lanzas y nos cuentas un poco de los mexicanos y sus creencias, a fin de cuentas, el 50% de nuestros lectores son compatriotas tuyos y les encantara leer sobre su propia cultura, cultura que quizás muchos de ellos desconozcan….

Un abrazo

Hola!!!

Javi entonces tú no crees en los horóscopos?
Yo perosnalmente no me creo el tema de predicciones pero los rasgos de los signos suelen corresponder con las personas que los portan!!   

Me alegro q la hora de nacimiento no importe xq yo ni sé la miaa!! Mi madre no se acuerdaaaa       

jejejejeje joer lyk ya somos dos!!
mi mama cree que era a eso de las 9 pero no lo sabe seguro!! lo que pasa es que antes no se les daba ni un papel donde ponía toda esa info!!

menos mal que Javi nos quita las ideas absurdas que nos cuentan en las revistas de los horóscopos!! jejeje

yo antes leia mucho el horóscopo es que era impresionante como algunas veces acertaba tanto!! y como dices lyk a veces dicen cosas que se nos parecen un monton,hay un hilo que subiste tu de como es cada signo sexualmente y yo tenia un poco de todos!! jajajajaja  

no creo que sea muy sano creer en los horóscopos...

besosss lind@sssss

Saludos lyk, no, no creo en los horóscopos al uso, es cierto que algunos métodos más científicos pueden ser más o menos precisos pero lo que entendemos como horóscopos en plan general, no.

Lo de los rasgos, bueno es cierto como tú dices que hay ciertos denominadores comunes en los miembros de un mismo signo, pero a mi entender, es más por el condicionamiento social que por el signo en sí mismo. Por ejemplo, si una persona es virgo, desde pequeño le dirán que es obsesiva, perfeccionista, meticuloso en los detalles, poco expresivo en sus sentimientos, y si ese virgo se lo va creyendo, lo que ocurre es que el mismo, modela su carácter de acuerdo a esos rasgos, pero no al revés…..yo conozco cientos de personas con signo virgo e incluso con el mismo ascendente, y podría decirte que no hay una estadística contundente en cuanto a parecidos en su personalidad…los que creen en que el signo marca los rasgos si tienden a parecerse, pero los que no lo creen, son como son, a veces asi y a veces no……

Si hiciéramos un estudio ciego, en el que las personas no estuvieran condicionadas por lo que su signo dice de ellos, no creo que alcanzáramos ni un 50% de coincidencias, o sea lo normal.

Es como decir que todos los valencianos somos iguales solo por ser valencianos, es cierto que por nuestra idiosincrasia, costumbres, hábitos, clima, y sobre todo por nuestra educación cultural, nos podemos parecer en algunas cosas, pero si una persona nace en valencia y se cría en Sevilla por ejemplo, se parecerá más a un sevillano que a un valenciano….

Un abrazo

bueno acaban de tirarme un pilar del templo jajaja...

siempre habia pensado que la hora de nacimiento era uno de los acontecimientos que indicaban nuestra manera de ser y lo tome por que digamos que en nuestra vida es un acontecimiento importante jaja entonces pensaba que los signos trataban de englobar a las personas que tendrian un cierto patron de comportamiento generico..
tambien pensaba que el horoscopo podria tener una cierta conexion con el tarot, pero bueno veo que no es asi...

un abrazo,.

Saludos loqo, yo no tengo la verdad absoluta, solo razono una respuesta, ¡¡¡ haz lo mismo si te apetece!!!

¿Por qué tenías esos pensamientos? ¿Puedes darnos una explicación coherente? no me vale porque si, o porque lo dijo tal maestro, ni a ti te tiene que valer que ahora ya no crees en ello porque lo diga yo....yo he expuesto unas ideas, y podría dar más detalles, pero debatamos ¿te parece?

Yo, en mi vida siempre he hecho conmigo mismo de abogado del diablo, siempre me ha gustado cuestionarme las cosas.....cuando ha llegado a mí una creencia determinada, siempre la he puesto en una balanza y la he escrutado a conciencia, pasándola por todos los filtros a mi alcance, históricos, científicos, racionales, sociales, emocionales, comparativos....y si superaba todos o casi todos esos filtros ponía en práctica al 100% esa teoría y me observaba, si al aplicar dicha teoría previamente escrutada me sentía bien, la mantenía hasta que dejaba de hacerlo....esto a echo que a lo largo de mi vida haya creído en muchas cosas, y al igual que a ti se me hayan caído muchos pilares, pero así es el camino de un buscador...pues como decía Coelho, un buscador no es necesariamente alguien que encuentra, si no alguien que busca, y en esa búsqueda es donde encuentra satisfacción....

Así que mi querido amigo, ¿podrías razonarnos los porque deberíamos de creer que la hora de nacimiento y los horóscopos implican algo en nuestra vida, mas allá de ese momento concreto? ¿Y en que los horóscopos están o pueden estar relacionados con el tarot? ¿Qué correspondencias ves tú?

Un abrazo

Worale!!!! Un buen de respuestas y yo recien despertando, jejejeje

Pues Javi, lo que mas se escucha por estos lugares respecto a la hora de nacimiento es que por ejemplo, si tu naces a las 2:00 am./p.m. quiere decir que a la edad de 20 años va a suceder algo importante en tu vida, ya que a esa hora naciste, pero como comentas no hay algo especifico (ni cientifico) que demuestre eso, quiero creer que es una mera creencia de la gente, pero que tenia esa duda ya que al "tratarse" de temas magicos crei que era algo cierto.

P.D. Me sorprende el hecho de que tu como mago no creas en los horoscopos cuando por aca es bastante comun que (no me lo tomes a mal) muchos tarotistas (ya se que no eres tarotista) "avalan" los horoscopos.

Hay oz estoy deseando cumplir 90 a ver que me pasa!! Al igual es que me morire a esa edad.. al menos eso creeria si fuera mexicana

Bueno Javi yo pienso que en este mundo de lo oculto hay taaaaanto cuento chino como en las religiones y que pocos sois los que os habeis pre-ocupado de buscar una "verdad" mas real

Si bien es cierto en cada cultura se creen distintas cosas pero el mismo fondo,Oz pienso que si los tarotistas bien de tu pais o del mio se basan bastante en el horoscopo por que si es cierto que asi ya tienen un poco mas facil el camino para "convencerte" de que te dicen una realidad cuando la realidad es que simplemente estan interpretando pero casi nunca acertando....y creen en los horoscopos por que como decia Javi si desde pequeño te han dicho que por ser virgo vas a ser de x forma pues asi seras....pero todo eso es muy relativo

Nuestro amigo Javi Hopkins ya nos da una realidad estudiada cientificente que yo al menos confio mas que lo que me diga rappel el chungo ese que por cierto lleva las gafas al reves y era diseñador de ropa,que va a ver ese???

Pd: esto me recuerda a un dicho que hay aqui en españa sobre los remolinos que se forman en el cuero cabelludo,en españa decimos que si tienes un remolino muy marcado o muchos es que has sido muy travieso de pequeño,
En rumania en cambio viene a ser la fortuna que tendras,a mas remolinos mas dinero...
Y en algunos paises de america del sur significan matrimonios,a mas remolinos mas matrimonios
En segun que zona es si eres heterosexual u homosexual
Puedes ser hijo del diablo si tienes dos juntos!!! Jajajajaja y mas disparates por el estilo en cada zona del planeta tierra se cree una cosa por que....en "algo" hay qie creer y la realidad es que aun hoy por hoy es algo que se esta estudiando y no se llega a una determinante respuesta pero el fondo tiene mas que ver con la direccion que toma el remolino.
Normalmente, en las personas diestras, el hemisferio cerebral izquierdo controla gran parte de las funciones de la comprensión y el lenguaje.

En las zurdas, en cambio, hay una mayor predominancia del hemisferio cerebral derecho. Ahora los investigadores tratan de establecer si esto está relacionado también con la dirección de giro del remolino del cabello.


Besossss lind@sssss

Tienes razon bonifacia, en lo que dices de los zurdos una creencia que se tenia era de que se les habia metido el diablo, jejejje
Supongo que tomando de base esa creencia, lo de la hora de nacimiento va por el mismo camino, vaya ya por lo menos puedo estar tranquilo en el hecho de que se que no influye en la vida y es una mera creencia, ejjeee

yo explico mi punto de vista, el cual no es directamente relacionado al horoscopo...

desde mi punto de vista la forma de ser de una persona esta marcada en una parte por nuestras vidas anteriores (no hablo de karma sino de aprendizaje), y en otra parte por los sucesos que ocurren en nuestra vida....
uno de esos sucesos para mi podria ser la fecha y hora de nacimiento, asi como todo lo que paso en ese momento, quienes estaban en ese momento ,donde fue el nacimiento, si fue por cesarea o parto normal, para mi son condicionantes muy sutiles, aunque sinceramente no tengo una evidencia empirica para mi es que simplemente todo tiene que ver con todo y me parecio que si tomamos de tal a tal fecha podriamos tener un condicionante sutil, llamese horoscopo, o cualquier cosa que nos diga algo sobre alguien nacido en determinado tiempo....

si bien es cierto podriamos ponernos a pensar los dias solo son dias porque nosotros los hacemos llamar asi, podriamos hacer como algunos paises que tienen sus propios calendarios, con otros dias, otros meses, pero lo primordial para mi no es el nombre que le damos al momento, sino lo que pasa alrededor en ese momento y nuestro calendario al menos tiene cierta coincidencia astrologica dia a dia, mes a mes, año a año, y digamos que la posicion de los astros a priori no es algo que afecte directamente sobre nosotros, pero si pienso que podria hacerlo de manera sutil, asi como algunos somos mas despiertos de noche que de dia o vice versa...


y si vamos al ejemplo de las zonas pues yo creo que la zona en la que estamos definidos si afecta nuestra forma de ser, justamente por el factor social que hay en esa zona, por lo tanto la zona tambien esta en esa telaraña de lo que nos define...

y bueno a mi desde chiquito siempre me han dicho que los zurdos son mucho mas inteligentes que los diestros, y yo en mi mismo creo que soy la prueba de ello jaja, aunque pensandolo bien, todos pensamos de nosotros mismos que somos inteligentes por el simple hecho de que no nos diremos tontos a nosotros mismos. Tambien me han dicho que los zurdos viven menos, pero por suerte ya elegi mi fecha de muerte jajaja...


un abrazo.

Saludos oz, ya sabes que soy un mago bastante atípico, no creo en muchas cosas que mis colegas creen porque si, por ejemplo tampoco creo en los “muertos”, ni en el destino, ni en el karma, ni en muchas otras cosas…..

loqo, pues como bien argumentas, el entorno social, y nuestra leyenda personal si influyen en nuestro caminar y condicionan nuestras decisiones, pero no de forma genérica ni mucho menos predecible solo por el día y hora o incluso el lugar de nacimiento, si no por las decisiones que tomamos después…

Como bien dices los nombres de los días, meses, años y demás son dependientes de cada cultura, y nuestro calendario gregoriano es relativamente moderno, recordar que no hace tanto (no me voy a poner a buscar cuando y de memoria no me lo es) julio y agosto no existían, por lo que septiembre era el séptimo mes, eso hubiera estado bien porque asi yo hubiera nacido el 7/7/77, pero no, tuvieron que cambiarlo, jejeje…

Gran explicación….y por cierto en mi zona se dice que los zurdos son todos mentirosos jejeje….

Un abrazo

PD me encanta que debatáis, para esto se creó el foro, a ver si la gente se anima más a debatir en post ya escritos y menos a competir….

Entonces lo que nos define como seres humanos es un conjunto de todo; viendolo por si solo no influye para nada el hecho de nacer a determinada hora, ni pertenecer bajo a algun signo, o vivir en uan determinada region; por cierto conosco algunas personas que pertenecen a un signo y no se parecen en nada entre ellos, cuando "deberian" de parecerse.

Por cierto Javi veo que dices que no crees en los muertos, entonces me suje una pregunta, en tus conocimientos que respuesta tienes para los "muertos", es acaso "energia estancada"??

saludos javi, dices que lo que nos define son las decisiones que tomamos despues, pero si te pones a pensar, si no existieran las causas no tendriamos que tomar decisiones, ya sea consciente o inconscietemente...
por ejemplo, si yo fuera una persona que vive en una ciudad en la que no hay universidades, probablemente tomaria la desicion de irme a otra ciudad, donde existen otras personas y otra cultura.
si yo no fuera una persona de cuna catolica no tendria que tomar la decision de quedarme en ella o si irme porque simplemente no me conforma...

y bueno podria seguir pero creo que me explique lo que quiero decir... el universo es matematico, tiene ciertos patrones que se repiten en ciertos momentos...

si volvemos a uno de los ejemplos, el de la universidad especificamente, yo podria hacer un horoscopo, hecho en lugar de tiempo, por ciudades, y decir algo como
"Los que poseen el signo mapache, son los que viven en la ciudad ladrillo. Los nacidos bajo este signo tienen grandes posibilidades de irse de ella al terminar el ciclo escolar"

eso seria una prediccion generica, matematicamente correcta pero no al 100% acertada porque obviamente no todos lo haran, y como dije el universo es matematico, muchos patrones se repiten...

un abrazo.

Saludos,

Oz de ese tema hablamos ampliamente aquí, échale un vistazo de nuevo
https://www.tarotymagiablanca.com/t28290-sobre-los-difuntos-y-los-espiritus?highlight=difuntos

y asi es loqo, como acaba de resumir oz, las condiciones si nos afectan, pero no a todos por igual, como bien dices el universo es matemático, entonces si cogemos a 10 personas nacidas el mismo día que tú, en el mismo sitio que tú y a la misma hora que tú, ¿ cuánto porcentaje de esas personas compartirá los mismos rasgos de personalidad que era de lo que hablaba el post inicial? pero incluso desviándonos un poco, ¿ qué parecido tendrán la vida de esas 10 personas?...a mi entender no será un porcentaje lo suficientemente significativo como para que esos detalles, influyan en un axioma tal como para aseverar que la hora, día y lugar son determinantes y marcan la vida entera de una persona…

Pero insisto, si pueden marcar muchos momentos tanto a ellos mismos, como a su entorno, y podría llegar a aceptar que como bien dices, le llamásemos signo mapache a los nacidos donde y cuando tu naciste, pero solo se parecerán en la medida ya no solo de las vivencias que tengan, si no de como ellos las asimilen, pues recuerda que ante la misma experiencia, nadie reacciona de la misma forma.

Un abrazo

Muy interesante!

Javi sobre lo que comentas de los rasgos de caracter condicionados socialmente por el horoscopo te digo que entiendo tu planteamiento pero no lo veo, porque en mi propio caso ni mi familia ni mi entorno cree en nada de horóscopos ni nunca me han dicho que ningun rasgo mio se correponda con mi signo.. Ni yo misma sabia cuales eran las caracteristicas de mi signo hasta que ya mayorcita me dio por leerlas y quedé alucinada al ver las correspondencias.. y no solo del mio, lei las del signo de mi hermana, de mi madre, de mi exnovio.. en fin gente a la que conocia bien y de verdad, y las correspondencias de personalidad eran brutales, así como las compatibilidades de signos..

Así mismo se ha repetido un mismo signo con el que soy muy compatible entre mis exnovios repetidas veces y sin saberlo antes de estar con ellos, claro, e inclusive a dia de hoy mi pareja es de un signo poco compatible conmigo y veo exactamente las diferencias entre el y yo que sugiere el caracter de su signo (del cual yo no sabia nada antes tampoco!).. Por todas estas "pruebas empiricas" con una validez estadistica muy baja pero que cualitativamente me aportan mucha informacion si creo que los rasgos básicos de nuestra personalidad si se correponden al horoscopo, aunque no tenga ni idea de porqué ni qeu fundamento hay en ello. Desde luego no creo que el que las posicion relativa de las estrellas respecto a nuestro planeta sea ninguna justificación.. no sé cual es, pero algo tiene que haber!

Saludos lyk, y te creo, como siempre os digo la experiencia empírica que cada uno tiene en su vida es el mejor método de estableces sus propias creencias, mas allá de lo que otros podamos decir al respecto, recordar siempre que una cosa es la verdad, y otra distinta a veces la realidad, la realidad es lo que tu percibes, es tu visión subjetiva de las cosas, es como tú ves y entiendes el universo y por ende como reaccionas a él y como interactúas con el….la verdad, es como realmente es y esta última, ¿ pues quien la sabe con certeza?....

Asi que lo bonito de todo esto es que haya diversidad de opiniones….pero mi visión es que las definiciones de los horóscopos son como los cuartetos de nostredamus o las predicciones del tiempo según la app de Yahoo! que yo tengo en el móvil, son tan abstractas y con tantas posibles interpretaciones que al final acierta seguro, jejeje…hoy en valencia sale en el mapa de la app, un sol, con una nube y una gotas, TODO JUNTO, entonces eso quiere decir según yo lo entiendo, que hoy en valencia puede o llover, o haber nubes o salir el sol, jajajaja….

Asi que habrá que coger chaqueta, paraguas y protección solar, pero seguro aciertan…

De todas formas, y ya sabes que solo debatimos, no pretendo convencerte de nada, yo soy virgo como sabes, y es cierto que tengo un montón ( por no decir todas) de las características que los virgo tienen, pero que me vengan a la cabeza ahora mismo sin pensar mucho tengo cerca de mí a 6 personas virgo, y con esas características solo diría que me parezco a otro de ellos, o sea, si podría decir que yo soy un virgo de manual y esa otra persona también, pero los otros 4 no tienen nada que ver…asi que…..

Un abrazo

Bueno, si en algo que me he puesto a analizar estos ultimos dias acerca de los horoscopos es que realmente hablan en temas muy globales y que facilmente pueden quedarle a todo mundo.
Con respecto a las caracteristicas de los signos me da curiosidad que como dice Javi en lo personal conosco varias personas de un mismo signo, pero resulta que todos son diferentes y para ser sinceros no se parecen en mucho realmente, no dudo que la astrologia no exista, creo que si fuera mas especifica con nuestros datos pudiera arrojarnos información mas espexifica.

Javi, ahora lo entiendo todo, me llevo muy bien con los virgo jajaja    

     

javi me ha entrado una nueva duda referente a los signos.

en el foro por ejemplo hay muchos apartados con titulos como:
-Piedras segun tu signo
-Comidas segun tu signo
-Colores segun tu signo


este tipo de cosas tampoco tienen suma importancia sobre nosotros? o sea en torno a las piedras por ejemplo daria igual que yo un signo de tierra tenga piedras de un signo de agua?

si la releo parece tonta la pregunta pero me gustaria saber   

un abrazo.

saludos loqo, respetando a quienes han subido esos post, y a las creencias de cada uno que son soberanas y por supuesto respetables, como me pides mi opinión y dándote solo mi humilde opinión....así es, en magia no existe tal cosa como tu bien has dicho parece algo ridículo, no? jejeje...pero insisto si esta en el foro es porque aquí se respeta todo.....

PD claro lyk, si es que los virgo somos encantadores, jejeje    

un abrazo